ΔΙΟΙΚΗΣΗ

[rabarivoni]

Ρεαλιστικα που θα το εβλεπες το γηπεδο δηλαδη;
Χωρις ειρωνεία.
Προσπαθω να καταλαβω.

Γιατι δε μιλαμε για τη Σιβηρική στέππα να εχει ιδιαίτερα άπλα, αλλα για το Λεκανοπέδιο και την Αττικη.

Σημείο με ηλεκτρικό, τραμ, λεωφορεία και στη συμβολή 3 μεγαλων λεωφόρων είναι το Καραϊσκακη/ΣΕΦ.

Για να πεις οτι κανεις γηπεδο με ευκολο παρκινγκ για ΙΧ, πρεπει να παμε εξω απο το Λεκανοπέδιο.
Σε καμια Μαγούλα ή στα Σπάτα.

Έγραψα στα αρχικά μηνύματα για το που έπρεπε να είναι όλα τα γήπεδα στην αττική. Εκτός αστικού ιστού.
Πχ στα σπατα δίπλα στο μακαρθουρ θα ήταν πολύ καλό και κοντά σε προαστιακό.

Ρεαλιστικά στο χώρο που είναι τώρα αλλά με αγορά του διπλανού οικόπεδου και ανάπτυξη προς τα εκεί με προσανατολισμό όπως το παλιό Καραϊσκάκη. Και μπόλικο σκάψιμο για πολλούς ορόφους υπόγειο πάρκινγκ.
Εγώ ξεκίνησα τη διαφωνία λόγω του ύψους και του στριμώγματος.
Τελωσπαντων θα δείξει. Μακαρι η ευρύτερη περιοχή να αναβαθμιστεί και για τον κόσμο μπου μένει εκεί και για το ότι η πρόσβαση στη θάλασσα είναι ότι καλύτερο.

Είχα πάει στο Γουέμπλεϊ, στη νίκη της Ελλάδας πρόπερσι. 90.000 κόσμος μέσα στο Λονδίνο. Φύγαμε άμεσα μετά τη λήξη του ματς (κατεβήκαμε 5-6 σετ σκάλες και βγήκαμε σε δρόμο, όχι πάλι μέσα στο γήπεδο) και πήγαμε προς το τρένο, που άκουσον άκουσον είχαν βάλει έξτρα δρομολόγια για να εξυπηρετηθεί ο κόσμος. Παράλληλα έτρεχαν δεκάδες γραμμές λεωφορείων με ακρίβεια και συχνότητα δρομολογίων τρένου. Μια χαρά λειτούργησε και πήγαμε σπίτι σε 1 ώρα από τη λήξη του ματς που στην Ελλάδα, αν κρίνω από τους Μετάλλικα, θα ήταν 2-2,5 ώρες ταλαιπωρίας. Να πω επίσης ότι ήμουν στους Άγγλους άρα έφυγα με το μεγάλο μπούγιο.

[Kristensen7]

Μα και στο Καραϊσκάκη με 2-3 επιπλεον συρμούς στο τελος του αγώνα, με διαφορα 2-3 λεπτων μεταξύ τους, ακομα και με 50.000 κοσμο μια χαρα θα ειναι.

Ειδικα αμα φτιαχτει η ''Ολυμπιακή Πολιτεία'' και υπαρχει φαγητο και δραστηριότητες, ενα ποσοστο του κοσμου δε θα φευγει καπακι μετα τον αγωνα και η αποχωρηση θα γινεται πολυ πιο σταδιακα και ομαλα.

Σημερα κανενα λογο δεν εχεις να μεινεις.
Κοιτας να φυγεις οσο πιο γρηγορα γινεται,

Προσωπικα μπαινω πάντα στον πρωτο συρμο που έρχεται στον ηλεκτρικό, κι ας κανει καμια φορα και 10 λεπτά με τις σημερινές απαραδεκτες συχνότητες. Μια φορα που πηρα το τραμ μετα τον αγωνα, αδειο ηταν.

Οκ αλλοι δεν το κάνουν, αλλα γενικά ο περισσότερος κοσμος μετακινείται με τα μέσα για να παει γηπεδο.

[iceman7]

Πόσοι αγώνες γίνονται σε ώρες που μετά θα κάτσεις να αράξεις κάπου ;
Ντέρμπι, ευρωπαϊκά πάνε αργά.
Τα ΜΜΜ δεν εξυπηρετούν επίσης όλες τις περιοχές και όπως είναι τα τελευταία χρόνια είναι η τελευταία επιλογή.

Φυσικα αυτά δεν είναι ευθύνης καμίας ΠΑΕ αλλά συνηγορούν στο να έχεις χώρο για πάρκινγκ και απλα τριγύρω

[karteo]

Πόσοι αγώνες γίνονται σε ώρες που μετά θα κάτσεις να αράξεις κάπου ;
Ντέρμπι, ευρωπαϊκά πάνε αργά.
Τα ΜΜΜ δεν εξυπηρετούν επίσης όλες τις περιοχές και όπως είναι τα τελευταία χρόνια είναι η τελευταία επιλογή.

Φυσικα αυτά δεν είναι ευθύνης καμίας ΠΑΕ αλλά συνηγορούν στο να έχεις χώρο για πάρκινγκ και απλα τριγύρω

Σιγά μην σας στέλνουμε και λιμουζίνα να σας φέρει από το σπίτι

Και μια είδηση που θα σε στενοχωρησει πολύ φοβάμαι. Αλλά τι να γίνει συμβαίνουν άσχημα στον πλανήτη. Σεισμοί, φωτιές και τώρα έγινε και αυτό το κακο

https://www.to10.gr/ten-files/epikeroti ... raiskakis/

[καναπές]

Εάν περάσει το νομοσχέδιο που μπήκε στη διαβούλευση, υπάρχει άλλη εκκρεμότητα για το γήπεδο; Προσφυγές με τον iceman να συγκεντρώνει υπογραφές, ΣτΕ κλπ. πόσο πιθανά είναι;

[karteo]

Εάν περάσει το νομοσχέδιο που μπήκε στη διαβούλευση, υπάρχει άλλη εκκρεμότητα για το γήπεδο; Προσφυγές με τον iceman να συγκεντρώνει υπογραφές, ΣτΕ κλπ. πόσο πιθανά είναι;

παντα ειναι πιθανη μια προσφυγη στο ελληνικο νομικο συστημα. αλλα οχι τωρα. προσφυγη κατα του νομου δεν μπορει να γινει αφοτου ψηφιστει. μπορει να γινει προσφυγη μονο κατα διοικητικης πραξης κατ'εφαρμογη του νομου. οπερ σημαινει για παραδειγμα οταν βγει η οικοδομικη αδεια που θα ειναι κατ'εφαρμογη της νομικης ρυθμισης για αυξημενο υψος. αλλα το μονο που μπορει να κανει ειναι μια μικρη καθυστερηση κανα μηνα γιατι δεν βλεπω πως θα μπορουσε να παρει εστω και προσωρινα ασφαλιστικα μετρα οταν εχει ψηφιστει νομος σχετικος και οταν στον ιδιο χωρο υπαρχει ηδη γηπεδο και οταν οι υπερβασεις υψους γινονται συχνα πυκνα για την υλοποιηση εργων/επενδυσεων κλπ. στο σημειο αυτο να πουμε οτι θα μπορουσε να εχει γινει προσφυγη κατα της αποφασης του δημου αλλα δεν εχει γινει.

βασικα δεν αναμενω κατι ιδιαιτερο εκτος και αν παλαβωσει ο iceman και κρατησει την αναπνοη του μεχρι να σκασει για αντιδραση στο εκτρωμα που γινεται και δεν τον βολευει.

υγ. μετα θα πρεπει να γινουν διαφορες ενεργειες επισης και μελετες. ιδιως για την αυξηση του χωρου σταθμευσης σε 1800 με κυκλοφοριακη και αλλες μελετες και πιθανον κτηριο? γιατι υπογειοποιηση δεν ξερω αλλα μου φαινεται πιο δυσκολη.

υγ2. η τροπολογια εχει με ακριβεια μετρα, συντελεστες, νουμερα που προφανως εχουν προκυψει πληρως απο την μελετη και τα σχεδια του νεου γηπεδου.

υγ3. υπαρχουν μερικα σημεια δυσκολα ακομη. στην ωρα τους ομως θα αναφερθουμε. λυνονται πιστευω και θα γινουν παραλληλα με τις αδειες, κατεδαφισεις, κατασκευες κλπ

[iceman7]

Πασχαλη το ότι βγήκε νόμος με τα ακριβή μέτρα κλπ δεν σημαίνει ότι καθάρισε το θέμα.
Τουναντίον. Τέτοιες πολεοδομικές παρεμβάσεις είναι ασφαλέστερο νομικά να γίνονται με ΠΔ και όχι απευθείας με νομο. Και αυτό γιατί το ΠΔ περνάει υποχρεωτικά για γνωμοδότηση πριν από το ΣτΕ και έτσι μετά οποιαδήποτε αίτηση ακύρωσης κατά εκτελεστικών πράξεων βρίσκεται με γκολ από τα αποδυτήρια γιατί η πηγή της δευτέρουσας νομοθεσίας έχει ήδη κριθεί.
Λεπτομέρειες θα μου πεις για μη νομικούς αλλά δεν είναι τυχαίο ότι οι γάτοι που τα χειρίζονται αυτά επέλεξαν να πάνε μέσω ΠΔ σε πολλά δύσκολα τρέχοντα projects.

Για τα περί αιτήσεων αναστολής κλπ που γράφει ο Θοδωρής δεν είναι ακριβώς έτσι.
Το ΣτΕ αν θέλει συντεμνει σημαντικά τους χρόνους εξέτασης οπότε και το τυχόν πάγωμα εργασιών που συνήθως θα διατάξει αφορά το πρώτο στάδιο της διαδικασίας. Αυτό απλά συνεπάγεται μια χρονική μετακύλιση του χρονοδιαγράμματος. Τέτοιες καθυστερήσεις αναμένονται πια και συνυπολογίζονται σε κάθε σοβαρό project στη χώρα γιατί είναι γνωστό πια που ζούμε και πως λειτουργούμε.

Το βασικότερο πρόβλημα όσων επιλέξουν να διαμαρτυρηθούν θα έχει να κάνει με την πιθανή φυσική τους ακεραιότητα αν τυχόν είναι πραγματικά θιγόμενοι περίοικοι!!
Αν είναι διάφοροι επαγγελματίες των προσφύγων γνωστοί πια σε όσους ασχολούνται πιθανώς να πάρουν το κάτι τις να κάτσουν στα αυγά τους.

[mark]

Εάν περάσει το νομοσχέδιο που μπήκε στη διαβούλευση, υπάρχει άλλη εκκρεμότητα για το γήπεδο; Προσφυγές με τον iceman να συγκεντρώνει υπογραφές, ΣτΕ κλπ. πόσο πιθανά είναι;

Θα πρέπει να τους περάσουμε όλους από πάνω...τόσα έργα στην περιοχή!

Νομίζω πάντως με αφορμή το γήπεδο θα καταφέρει ο Δήμος να εντάξει και έργα πνοής για την περιοχή (πχ υπογειοποίηση ηλεκτρικού)

[karteo]

Σε ποιο ακριβως σημείο έγραψα κάτι λάθος σχετικά με το πότε μπορεί να γίνει η προσφυγή; μπορεί να γίνει προσφυγή σε νόμο; ή μόνο σε πράξη εφαρμογής του; ισχύει αυτό ή κάνω λάθος; αν ναι να το παραδεχθώ δηλαδή γιατί από την έως σήμερα υπηρεσιακή μου εμπειρία δεν ξέρω κάτι διαφορετικό. θα ειναι και πρωτοτυπο δηλαδη να το μαθω οτι μπορει να προσβληθει απευθειας νομος στο ΣτΕ.

ΓΙΑ εξήγησε μου γιατί όπως βλέπω μετά τις τόσες φάπες που έχεις φάει εδώ μέσα από όποιον σου απαντάει στα κουφά που γράφεις, ψάχτηκες να μου τη πεις. fair enough βεβαια. no harm done.

Σε ποιο σημείο είπα ότι τα ξέρω όλα; εκτίμηση έκανα ότι δεν θα καθυστερήσει ιδιαίτερα στο ΣτΕ γιατί τρέχουν πολύ γρήγορα τις υποθέσεις αυτές και ότι δεν πρόκειται να κερδίσουν τίποτα παρά μόνο μικρή καθυστέρηση. το ΣτΕ εχει χειριστει πολλες τετοιες περιπτωσεις και τα διαφορα τμηματα που τα αναλαμβανουν ειναι ιδιαιτερα εμπειρα και γρηγορα ιδιως για περιπτωσεις που ο θιγομενος απο την αναστολη εργασιων μπορει να αποδειξει μεγαλη ζημία (ευκολακι). για το ΣτΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ εκανα εχοντας δει αποφασεις του για διαφορες υποθεσεις! δεν ειπα οτι ΞΕΡΩ κατι που προφανως σε βολεψε για το debate .

Και για πάμε λίγο επί προσωπικού.

Αν εσύ με θεωρείς αμετροεπη πίστεψε με δεν θες να γράψω τι σε θεωρώ εγώ. Γεγονός που δείχνει ότι σε κάποια πράγματα διατηρώ ακόμη μέτρο.

Όχι ίσως για πολύ. Εξαρτάται από το που θα πάει η συζήτηση

[karteo]

α και να συμπληρωσω πως προφανως θα μπορουσε να περασει με Προεδρικο Διαταγμα η αλλαγη συντελεστη δομησης, υψους κλπ, γιατι ειναι μεσα στις κατηγοριες ρυθμισεων που μπορουν να περασουν με ΠΔ, πολεοδομικες ρυθμισεις καλυπτονται αν δεν κανω λαθος, ΑΛΛΑ εδω υπαρχει ενα μεγαλο ΑΛΛΑ και ειναι πολιτικο.

θελει να βαλει τα αλλα κομματα να παρουν θεση μεσα στη Βουλη ψηφιζοντας ή οχι το αρθρο αυτο του νομοσχεδιου.

για λογους προφανεις φυσικα