Thrylos-fans

Δεν ειναι ή το ενα ή το άλλο.

Από τη μια ειναι άδικο να κρινεται αν ειναι καλός προπονητής ο Μπαρτζωκας με Λι και Νιλικινα στον ασο. Είτε παίρνουν εκατομμύρια, είτε 1 ευρω, δεν κάνουν για το ρόλο που εχουν.

Από την άλλη δεδομένα ο κοουτς εχει κανει επιλογές μη λειτουργικές, ειδικά στο 4-5. Σαλατα... Η επιλογή του ακαταλληλου Χολ ειναι στίγμα με δεδομένη την προϊστορία του στην επιλογή ψηλών.

Γιατι εσυ λες οτι ο Λι κι ο Νιλικινα (με λεφτα για να σπασει το συμβολαιο του μαλιστα!) ηταν επιλογες καποιου αλλου κι οχι του Μπαρτζω?

Οπως και να εχει, η κατασταση φετος ειναι αυτη που ειναι. Να δουμε αν ο Μορις θα κανει τη διαφορα, γιατι αν δεν την κανει θα βλεπουμε το ιδιο εργο που βλεπουμε μεχρι τωρα μεχρι τον Μαη. Κι εμεις εδω μεσα ισως να ειμαστε πιο "μετριοπαθεις" και να το παρουμε ελαφρα το θεμα, αλλα ηδη πεφτει πολυ μπινελικι στον Μπαρτζω στα σοσιαλ γενικως (δικαια ή αδικα...). Δε ξερω τι γινεται και στο γηπεδο βεβαια, αλλα καποια στιγμη αν συνεχισουμε στο ιδιο μοτιβο θα βαρυνει πολυ η ατμοσφαιρα παντου και φταιει δε φταιει (κυριως) ο Μπαρτζωκας στο τελος θα το φαει το κεφαλι του.

Καλως ή κακως εισαι Ολυμπιακος. Μια ομαδα με μεγαλες απαιτησεις που πρεπει να κανει πρωταθλητισμο καθε χρονο σε Ευρωλιγκα και Ελληνικο πρωταθλημα.

Λύσεις εκτακτης ανάγκης ηταν Λι και Νιλικινα οταν είχαμε ξεμείνει τελείως απο άσους. Και τους φορτώθηκαμε.

Το λάθος ηταν το καλοκαιρι που πετάγαμε χαρταετό. Με πρώτη την απώλεια του Μπαμπ και οτι ακολούθησε μετά.

pani0202 wrote: Wed Dec 17, 2025 9:47 pm Η διοικηση πως φταιει για ολα αυτα Νικο? Εκτος κι αν λες οτι ηταν επιλογες της διοικησης ο Λι, ο Ντιλικινα, ο Χολ κι ολοι οι αλλοι απιθανοι και παραταιροι που εχουν αγοραστει απο την ομαδα τα τελευταια χρονια. 'Η μηπως φταιει η διοικηση για το παρκαρισμα του Πιτερς (ναι δεκτο...Πιτερς και Βεζενκοφ στο 4 ειναι οχι μονο πολυτελεια, αλλα διδυμο που δε κολλαει με τιποτα. Φταιει και γι'αυτο η διοικηση ομως?).

μα και η διοικηση φταιει φυσικα. ποια ειναι τα στελεχη που εχει η διοικηση και πως συνδιαλεγεται και με ποιους μανατζερς? η ομαδα ειναι γυμνη στελεχιακα, ο προπονητης κανει 4-5 διαφορετικους ρολους που δεν θα επρεπε λογω ανυπαρξιας στελεχιακης, ασχολειται με πολλα πραγματα που σε αλλες ομαδες δεν ασχολειται ο προπονητης για να καλυψει την αδυναμια της. η διοικηση σαφως και εχει τις μεγαλυτερες ευθυνες. επισης να καταλαβουμε κατι. Ο Πιτερς με τον Σασα μαζι δεν στεκονται σαν διδυμο στο 4. δεν μπορουν να παιξουν μαζι σε απαιτητικα ματς γιατι αμυντικα πασχουν, ο πιτερς ηταν ενα μεγαλο χαρτι για ανταλλαγη που δεν το τραβηξαμε σωστα οταν επρεπε. με ποια λογικη η διοικηση πληρωσε 3 buyouts φετος το καλοκαιρι υψους περι τα 1.5Μ για καραγιαννιδη, που τον αφησε στον Προμηθεα, ντιλικινα και χολ? γιατι προτιμαει να δωσει λιγοτερα χρηματα για συμβολαιο και buyout παρα περισσοτερα για ελευθερο παικτη. εχει τεχνικο δντη? σκαουτινγκ?

το θεμα ειναι συνθετο. αν πιστευει κανεις πως με την συγκεκριμενη διοικηση θα ερθει προπονητης να κανει οτι κανει ο Μπ και να κραταει την ομαδα ψηλα, ειναι γελασμενος. τους εκτιμω πραγματικα για το ηθος και την προσφορα τους. αλλα η εικονα που δινουν ως διοικηση ειναι πως εχουμε βαλει μπροστα τον Μπαρτζωκα και εμεις ειμαστε εξαφανισμενοι.

περιμενουμε σαν συλλογος να επιστρεψει ο Σπανουλης? ε αυτο για μενα δυσκολα θα γινει. ο Σπανουλης δεν μπορει να αναλαβει αυτο τον παγκο αν δεν αλλαξει ριζικα η λειτουργια της ΚΑΕ. θα διαλυθει.

ο Μπ περσι ειχε παραιτηθει. το σωστο ηταν να χωρισουν οι δρομοι των δυο πλευρων αλλα η διοικηση αδυνατει να στησει αλλιως την ομαδα και χρειαζοταν τον Μπ σαν αλεξικεραυνο και one man show. ειναι ομως για μενα δεδομενο οτι ο Μπ το καλοκαιρι θα αποχωρησει. εχει κουραστει και απογοητευτει, δεν θα το πει πουθενα αλλα φαινεται απο τα συμφραζομενα, και θα πρεπει να αλλαξει το μοντελο της ομαδας σταδιακα. Μενει να φανει αν ο Μπ εχει ακομη μεσα του καυσιμο για να κανει one last dance με την ομαδα.

δυστυχως η' ευτυχως, ειναι ο μονος στον οποιο αυτη τη στιγμη μπορουμε να εχουμε καποια ελπιδα για ανατροπη της καταστασης. ας πουμε οτι φευγει αυριο το πρωι. ο μοναδικος προπονητης εκει εξω να ερθει ειναι ο Τρινκιερι να τα κανει πουτανα ολα, να παει να πλακωθει και στο ΟΑΚΑ με τον Αταμαν. αλλα οχι long term λυση. κατι βλακες λεγανε να ερθει πισω ο σφαιροπουλος. ο σφαιροπουλος με αυτο το περιβαλλον και αυτη την ομαδα αχαχαχα. καλυτερα να τη βουλιαξουν στα ανοιχτα του σαρωνικου μονοι τους

Kristensen7 wrote: Wed Dec 17, 2025 10:21 pm Η διοίκηση φταιει γιατι εχει χάσει πολλούς παικτες που δεδομένα ήθελε ο Μπαρτζωκας και δεν ήρθαν. Από εποχη Ναν μέχρι Μπάτλερ πρόσφατα.

Είτε λόγω σχέσεων με μάνατζερ, είτε γιατι δεν έδωσαν κατι παραπάνω, είτε γιατι αλλες ομάδες ειχαν καλυτερες προσβάσεις.

Δεν ειναι ευθυνη μονο του προπονητή να πείθει τους παικτες.

ακριβως αυτο. το εγραψα πιο περιφραστικα. αλλα αυτο ακριβως ειναι το λαθος της. εχει χασει πολλους παικτες που ζητησε ο Μπ και αυτο εχει καταγραφει. οι παικτες ψηνονται και απο τη διοικηση και απο στελεχη της, και οι μανατζερς το ιδιο. η λογικη θελουμε παικτες που να ψηνονται απο μονοι τους επειδη δεν ξερω γω ηταν απο μικροι γκαβρο δεν στεκει ιδιαιτερα.

pani0202 wrote: Wed Dec 17, 2025 10:37 pm

Kristensen7 wrote: Wed Dec 17, 2025 10:21 pm Η διοίκηση φταιει γιατι εχει χάσει πολλούς παικτες που δεδομένα ήθελε ο Μπαρτζωκας και δεν ήρθαν. Από εποχη Ναν μέχρι Μπάτλερ πρόσφατα.

Είτε λόγω σχέσεων με μάνατζερ, είτε γιατι δεν έδωσαν κατι παραπάνω, είτε γιατι αλλες ομάδες ειχαν καλυτερες προσβάσεις.

Δεν ειναι ευθυνη μονο του προπονητή να πείθει τους παικτες.

Ναι, αλλα δεν ειναι κι ευθυνη της διοικησης να αγοραζει παικτες που δεν τους αντεχει οικονομικα. Επισης, να πουμε εδω οτι ηδη εχουμε μια απο τις ακριβοτερες ομαδες τις λιγκας. Τι θελουμε δηλαδη? Να φερουμε τον Γιοκιτς και τον Γιαννη μηπως κερδισουμε την Ευρωλιγκα? Για να μη πουμε για τις αποζημιωσεις που εχουμε πληρωσει ολα αυτα τα χρονια για να αποδεσμευουμε παικτες που δε μας κανουν κατοπιν εορτης, ή αποζημιωσεις για να σπαμε συμβολαια και να παιρνουμε τελικα παικτες που δεν ακουμπησαν.

Αν ο προπονητης δε λεγοταν Μπαρτζωκας αλλα λεγοταν Μπαρτζοκοφ ή Μπαρτζεικις θα ειχε φαει σουταρισμα εδω και καιρο απο τη διοικηση, κι εννοειται οτι δε θα ειχε και την ανοχη που εχει κι απο τον κοσμο. Και δε το λεω γιατι θελω να φυγει ο Μπαρτζωκας. Εννοειται οτι θα ειναι λαθος σε αυτο το χρονικο σημειο. Αλλα καποια στιγμη θα πρεπει να μπει κι αυτος στην εξισωση. Δε γινεται να φταινε μονο οι παικτες.

δεν ειπε κανεις οτι ο Μπ δεν κανει λαθη. φετος εχει κανει αρκετα. αλλα υπαρχει κανεις προπονητης που δεν κανει λαθη? με μια χρονια λαθη τον πεταμε στα σκουπιδια? ποσα λαθη εχουν κανει οι μεσινα, ομπραντοβιτς, σφαιρο, λασο, αταμαν, σπανουλης κλπ? παρα πολλα. ποιος φταιει για το οτι το ιατρικο μας τημ ειναι χρονια τωρα γιατομπουτσο και δεν μπορουμε να κανουμε ουτε μιση εκτιμηση για το ποτε θα γυρισει ενας τραυματιας? εχουμε κοψει το μπασκετ σε τοσους παικτες.

pani0202 wrote: Thu Dec 18, 2025 12:26 am Γιατι εσυ λες οτι ο Λι κι ο Νιλικινα (με λεφτα για να σπασει το συμβολαιο του μαλιστα!) ηταν επιλογες καποιου αλλου κι οχι του Μπαρτζω?

Οπως και να εχει, η κατασταση φετος ειναι αυτη που ειναι. Να δουμε αν ο Μορις θα κανει τη διαφορα, γιατι αν δεν την κανει θα βλεπουμε το ιδιο εργο που βλεπουμε μεχρι τωρα μεχρι τον Μαη. Κι εμεις εδω μεσα ισως να ειμαστε πιο "μετριοπαθεις" και να το παρουμε ελαφρα το θεμα, αλλα ηδη πεφτει πολυ μπινελικι στον Μπαρτζω στα σοσιαλ γενικως (δικαια ή αδικα...). Δε ξερω τι γινεται και στο γηπεδο βεβαια, αλλα καποια στιγμη αν συνεχισουμε στο ιδιο μοτιβο θα βαρυνει πολυ η ατμοσφαιρα παντου και φταιει δε φταιει (κυριως) ο Μπαρτζωκας στο τελος θα το φαει το κεφαλι του.

Καλως ή κακως εισαι Ολυμπιακος. Μια ομαδα με μεγαλες απαιτησεις που πρεπει να κανει πρωταθλητισμο καθε χρονο σε Ευρωλιγκα και Ελληνικο πρωταθλημα.

ο λι ηρθε στα μεσα χρονιας με μικρο συμβολαιο. ο ντιλικινα προφανως ηταν επιλογη του Μπ αλλα που ξερουμε τι αλλες επιλογες υπηρχαν εκεινη τη στιγμη και τι λεφτα?

σταρχιδια μας τι μπινελικι πεφτει στα σοσιαλ. στα σοσιαλ γραφουν 10-20 ατομα διαρκως και κανουν θορυβο αλλα δεν ειναι το παν. κολλημενοι τυποι χωρις ζωη με μεγαλα εγω και καλαμια και μισος. πολλοι ειναι και βαζελοτρολ δεδομενα.

τα λαθη του Μπ φετος ειναι πως παραβιασε τις αρχες του. η στελεχωση της ομαδας στο 4-5 ειναι λαθος για ομαδα Μπ. επισης οταν ολοι λεγανε για κοντο καποιοι απο μας φωναζαμε οτι αμεση αναγκη ειναι ενας τοπ ψηλος!

ο Μπ πηρε και γουορντ νωρις και ειχε ζητησει και μπαμπ και ειχε ζητησει και αλλους παικτες που δεν ηρθε κανεις. στον ντιλικινα εξυσε τον πατο του βαρελιου γιατι τοτε ειχαμε μεινει χωρις ποιντ γκαρντ τελειως. ειχε ζητησει φρανσισκο και τον βλεπουμε τωρα, και δεν καναμε σωστη κινηση γιατι ζητησαν πολλα. δεν πηγαν οι αφοι να δωσουν 2μυρια για παικτη απο νβα η' ευρωπη για να παρουμε. ειναι ικανοι να δωσουν 3Μ για καποιον που γουσταρουν και οχι 1.5 για καποιον αλλον που τους φαινεται οτι δεν τα αξιζει. ειναι παραδοξος ο τροπος που δινουν χρηματα και στελεχωνουν την ομαδα.

τον ραιτ τον εχασαν αυτοι και οχι ο Μπ. ο ραιτ αν επαιρνε ψηλο συμβολαιο θα εμενε. του εδωσε παραπανω η ζαλγκιρις. τα λαθη ειναι συγκεκριμενα και ειναι τα ιδια εδω και χρονια.

εγώ πάντως αν ήμουν πρόεδρος θα τον ανανέωνα για 4 χρόνια αύριο
και μεταξύ μας θα ήξερα ότι αν δεν πάρει φέτος ευρωλιγκα η αντε του χρόνου το πολυ, θα έφευγε μόνος του
αλλά θα τον ανανέωνα τώρα για να αντιμετωπίσω τους εχθρούς και να ηρεμήσω την ομάδα
δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτό, η θα κάνουν κουμάντο τα καφενεία στα σόσιαλ ή η διοίκηση
μετά θα κοβόνταν και οι μουρμούρες μέσα έξω και οι μανούρες και ο καθένας θα προσπαθούσε ή να δουλέψει ή να τα μαζέψει
λέω για τους παίκτες που αυτη τη στιγμή δεν ξέρουν που πατά η ομάδα αλλά και
για όλους γύρω από την ομάδα
πρέπει να θωρακίσει η διοικηση την ομαδα απο τα media

οποιος εχει πρόβλημα ας μην ερθει σεφ, ας μην ανοιξει tv
εγω πηρα διαρκείας μόλις ανακοίνωσαν μέχρι τέλους, και ήμασταν 2000 άτομα στο σεφ με τον Κεμζούρα
παρκάραμε και πιο άνετα

η ομάδα θέλει ηρεμία.
αλλά και αποφασιστικότητα
Αν βγει ο Μόρις, ανεβει ο Φουρνιε στοιχειωδώς , πάρει ένα 5αρι δυνατό και γυρίσουν Σακ, Ward (αλλιώς και 3αρι άμεσα) (JRE και DJG ιδανικά;) και μπουν ενεργά Παπ Πιτερς στο rotation τότε θα τους ισοπεδώσει όλους.
Θα μου πεις 5 ΑΝ αυτά, αλλά είναι λογικά ΑΝ, βασικά ένα τοπ 5αρι και να παίξουν αυτοι που πάντα έπαιζαν δεν ζηταμε πολλα

Οι ήττες είναι πολύ παρόμοιες: βάζει Λι και ο Χολ εκεί που θες να δώσεις περισσότερη ενέργεια, βαζεις 2 άσχετους, και γελάνε και τα σκυλιά. Ε αν μπουν εκει 2 ΝΒΑers επιπέδου Μόρις, κλπ και παίξουν θ αλλάξουν όλα
Να βασιστεί η ομάδα σε 11 παίκτες κι όχι 5 οπως τώρα

τώρα απο εκει και πέρα πολλές δικαιολογίες και παπαριές ακούμε και πράγματι φαίνεται να μην υπάρχει στελέχωση στην ομάδα όπως λέτε
πολλοί μιλάνε postgame αντι να έχουν φέρει το 5αρι σήμερα και λένε οτι παιζαμε καλά για 30 λεπτα και χασαμε ελευθερα σουτ και αλλα γραφικα που τα λεει κι ο παππους απο την πολυθρονα του
αντι να μας πουν γιατι ειναι ακομα ο Λι ο Χολ και ο Κωστακουμπο στην ομαδα ενω εχει μηνες που ξερουμε οτι ΔΕΝ.

αύριο θα πάμε σεφ 8000
η γκρίνια δεν βοηθά ποτέ
οποιος θέλει να παλέψει

Ολοι καλοι παικτες, αλλα πως το εχουμε καταφερει, ακυρωνει ο ενας τον αλλο οπως παιζουμε.

Ο γριφος Ντορσει-Φουρνιέ στην ιδια πεντάδα ας πουμε, επηρεάζεται αρνητικά απο την υπόλοιπη στελέχωση.
Δεν ειναι απαραιτητα μονο οι ιδιοι το προβλημα.

Βασικα παιζουν μαζι με τον Βεζενκοφ, οποτε η ομαδα θελει 3 μπαλες για να ειναι ολοι ευχαριστημενοι (υπάρχουν παραπονάκια...).
Υποθέτω για αυτο θα παει τον Ντορσει στη δευτερη πενταδα, οπως φανηκε και απο το ματς με τη Βαλενθια.

Τις μπαλες που (κανονικα) θελει ο Μιλουτινοφ, ας μην τις υπολογισουμε καν γιατι ''αυτοτρεφεται'' μεσω επιθετικων ριμπαουντ.
Γιατι εχουμε καταντησει και τον Μιλου να τρεχει πανω-κατω σαν τρολει σε διαστηματα του ματς.

Αλλα για σκεφτειτε το Ντορσει-Φουρνιε με δυο αθλητικους ψηλους, αντι για Σασα-Μιλουτινοφ.
Ας παιζαμε με Μπονγκα-Οτουρου και μια χαρα λειτουργικο θα ηταν αυτο.

Θεωρω μεγαλυτερο προβλημα τη συνυπαρξη Ντορσει (οπως παιζει) και Βεζενκοφ πλεον.
Οταν η μπαλα μενει στα χερια ενος παικτη (που δεν βλεπει ιδιαιτερα την πασα) και δεν εμπλεκεται στο επιθετικο παιχνιδι η υπολοιπη ομαδα, ο Βεζενκοφ ειναι κωνος στην επιθεση, χανει το ζωτικο του χώρο και βασικα ειναι αρνητικος αν λαβει κανεις υποψη την αμυνα του.

εγω βασικα που δεν πηγαινω συχνα στο ΣΕΦ αν και αγαπαω και στηριζω την ομαδα, δεν μου βγαινει ευκολα το προγραμμα συνηθως, αυριο θα παω ετσι γιατι τωρα στα δυσκολα θελει το κατιτις παραπανω. και δεν το λεω ως κανα κατορθωμα, αλλα γιατι να μας χεσω στο φιναλε αν πηγαινουμε μονο οταν εχει οσομ μπειμπε και τα ρεστα.


μπορει να το βρει η ομαδα, μπορει να μην το βρει. δεν ειναι δεδομενες οι επιτυχιες, ουτε οτι τα λεφτα φερνουν επιτυχιες, ουτε οτι ακομη και καλοι και επιτυχημενοι θα ειναι διαρκως καλοι και επιτυχημενοι και δεν θα κανουν λαθη. αλλα ειναι αχαριστια να μην στηριζουμε καποιους την ωρα που ειναι στα κατω τους. το να βγαινουν ενα καρο μαλακες να ριχνουν το αναθεμα και να βριζουν δεν εχω δει ποτε να κανει κατι καλυτερο. μονο χειροτερα μπορει να τα κανει τα πραγματα.